A já si říkal, že se neozveš. Sorry, psal jsem jenom svůj názor a na tom trvám. Poslední větu o tom, abych myslel, když něco napíšu nebudu komentovat, páč to nemá smysl a nadávat si můžeme přes SZ.necak píše:Proč do toho taháš Gretzkyho? Nemyslíš si, že je trošku rozdíl rozstříhat dres nebo beton, který měl hráč před 50-70 lety jeden na celou sezonu a dres, který měl Wayne na sobě třeba jenom jednou? Víš třeba o tom, že od 90. let je zvykem, že hráči mají X nových dresů na sezonu a střídají je skoro na každý zápas? A viděl jsi s nad někdy Waynovo Jersey sestříhanou z jeho dresu Oilers? Já teda ne... Navíc v době, kdy chytal Sawchuk a další hvězdy jeho formátu hráli hokejisté hokej za velký hnědý a ne za multimiliony jako dneska, takže všechny jejich dresy a výstroje by se měly někde důstojně uchovávat a ne stříhat pro komerční účely (tedy pokud na tom nejrejžují jejich famílie, čemuž bych se ani nedivil). A co mě tu osočuješ, že se do někoho navážím kvůli jeho národnosti - o to mi vůbec nejde! Narážel jsem na to, že se tyhle karty dostanou spíš k 10letýmu Američanovi než 40letýmu ortodoxnímu sběrateli z Čech, nebo to snad není pravda? Mysli prosím, než něco napíšeš...sabres911 píše:PS: Ty ve sbírce nemáš žádnou Gretzkyho jersey ? Nepřijde ti divné, když výrobce ničí kus historie NHL, resp. relikvii patřící největšímu hráči NHL a karta se pak válí v albu nějakého Čecha ? Amík, Čech, Kanaďan, prostě kdokoliv má z kartiček radost, proto je sbírá. V zámoří si ITG Ultimate rozhodně nekupují 10ti leté děti. A navážet se do někoho jenom kvůli tomu, že je Amík mi přijde trošku ubohé, ne?
S tím osočováním nebo co to tady meleš - a teď tě budu s dovolením citovat: "Když si představím, že se to třeba jednou bude jen tak muchlat a povalovat v šuplíku nějakýho zazobanýho americkýho fakana, je mi smutno"
Jenom jsem ti napsal, že si nemyslím, že se karty ITG dostanou spíš k 10ti letému američanovi (i když ty jsi poprvé použil trošku jiný termín
, než k nám do ČR. Mám doma zajímavé ITG Cornerstones /9, včetně karet s Clintem Benedictem, Lalondem, Durnanem, atd. Můžeš je mít taky. Dají se sehnat na eBayi nebo fórech (Sportscardforum, Hobbyinsider) , kdybys to nevěděl 
(jestli cítíš tu ironii, tak ji cítíš správně 
.. jinak podle čeho se definuje ortodoxní český sběratel ? PS: Dresy nestřídají každý zápas, ale v průměru to vychází na 6 zápasů/dres, pokud se nepletu. Samozřejmě je pravda, že dnešní počet dresů, které po hráčích zůstávají se nedá s počtem dresů legend srovnat. Ale pořád je kousků výstroje spousta. Byl jsi v HHOF v Torontu ? Viděl jsi ty narvané vitríny memorabiliemi ? HHOF se snaží získávat všechny zajímavé relikvie, ale všechny do muzea prostě nikdy nedáš. Sawchuk fakt neodchytal celý život s jedním párem rukavic, betonů, hokejky. Tyto předměty se dostávají do volného prodeje, protože tak buď udělá sám hráč - viz. spousta prstenů Stanley Cupu, která se dá každoročně koupit a nebo jeho rodina po úmrtí. Nechápu, jaký je potom rozdíl v tom, když jeden kousek zmizí někomu ve skříni nebo se použije na výrobu karet. A trvám na tom, že pokud karty legend používají pouze do několika sérií, s malými kousky a limitem /9, tak na jedné straně umožňují sběratelům i jako jsem já, získat kousek historie NHL. A o to tu především jde. Koupím si krásnou kartu legendu, něco si o ní přečtu.
PS2: Gretzkyho dres z RC sezóny šel okolo 80.000 usd, proto se do karet nestříhá. Kdysi jsem nějaký oranžový kousek viděl, ale nemyslím si, že by byl z dresu Oilers. BTW.. viděl jsi někdy, za kolik se dají memorabilie z 50.let koupit ? Třeba hokejka podepsaná hráči z prvního All-Star Game na počest zraněného Baileyho se neprodala ani za 4.000 usd a to k ní byla fotodokumentace a na ní spousta podpisů tehdejších hvězd NHL. Jj, to byly 30.roky. Proto je mnohdy jednodušší získat podpis hráče do 50.let, než dres Gretzkyho. Třeba samotných podpisovek hráčů Original Six se dají sehnat spousty.. jsou to podpisy - ale o tom jsem psal výš..
Na to jsem právě narážel - nejde mi o to, že by ty karty byly nesehnatelný, ale spíš o to, že je rozdíl koupit si je někde na ulici v New Yorku za pár doláčů, když se vracíš ze školy, nebo složitě přes portály a fóra za polovinu výplaty, proto jsem psal o americkym fakanovi, kdyby to bylo obráceně, psal bych o českym fakanovi, a to ti můžu říct s klidným srdcem, protože dneska jsem zrovna "vynadal" před zápasem mým třeťáčkům, když mi z kapes lovili užmoulaný a pomačkaný kartičky, který jim podepsal Venca Skuhravý (a to šlo jen o obyčejný OFS). Ale u nás je to s kvalitníma kartičkama hůř, jak za komunistů s pravejma riflema a shop Pana Bartka + pár dalších nadšenců, to jsou spíš takový kartičkářský Tuzexy (nemyšleno ve zlém!) za pochopitelně vyšší cenu, protože jinak bychom mohli zapomenout i na to. Proto pro mě jako pro Evropana je cokoliv, co je spojené s historií NHL něco pomalu posvátného...
Ne teď vážně. Tohle roztříhat by se příčilo už i mě. Ten článek zase může vznést další polemiku. Je správné, aby se tenhle dres prodal v aukci do nějaké soukromé sbírky? Nebylo by správnější ho prodat do České nebo Kanadské hokejové síně slávy, i když za menší peníze? Úplně nejlepší by bylo, kdyby se vrátil po těch X desítkách let zpátky k Bobby Orrovi. Ale nakonec se dostaneme zase k tomu, že ten dres je dědictví pozůstalých po panu Machačovi a ti si s ním mohou dělat co chtějí a my s tím neuděláme nic. Holt peníze vládnou světem a těch peněz za ten dres bude opravdu hodně. No ale třeba pozůstalí věnují peníze na dobročinné účely. I když o tom bohužel pochybuji.
), clarke x augusta, pouzar x mahovlich, esposito x hlinka, dionne x kaberle, potvin x nový, bobbyho hulla má mít pan dvořák a o orrovi už byla řeč 
