2016-17 OFS Icebook

[Bianconero]

Opravdu nevím, co tím sleduješ, Luky.

1) Vzal sis z toho, co jsem napsal, co jsi chtěl, stejně jako vojta mi předchazoval starou záležitost s anglickými názvy, které jsem uznal už před časem jako vhodnější a názor změnil. To by si ale někdo musel vytáhnout mozek z zadku a zažít ho používat, než aby kolem sebe slepě kopal.

2) S porovnáním českých a anglických názvů sem přišel Freddy, směřuj si své výlevy ohledně Ledového království a Komnaty králů na něho, díky.

3) Když si zdejší kolorit hájí české karty, jako kdyby nebylo vhodné je kritizovat, má kritika byla věcná a opodstatněná, kdyby ses nezastavil jen u mého první komentáře a podivem nad grafikem, tak se zkrátka k němu budu chovat jako k póvlu. Diskutovat se tady nedá, protože jakmile vytáhnu jakoukoliv kritiku, tak jsem tu za debila a toho, co pořád musí všechno kritizovat. Ale že se tu poplácává za úspěchy minulé a těžení z toho, co už tu bylo, tak to pardon, to je zkrátka pokrytectví nejhrubšího zrna. Hlavně že zas něco vyšlo.

4) Pan Hrbek (věřím) přijde s něčím mnohonásobně lepším, co budu s radostí chválit, protože k tomu bude důvod. A myslím, že se dočkáme brzy.

5) Zkus říct něco ke kartám, když už ses zapojil. Co je na nich dobrého, co se ti líbí a čím posunou českou kartičkářskou sféru kupředu? Chtěl bych znát tvůj názor, protože mě zajímá.

[Bianconero]

A pro ostatní. Zkuste mi tedy napsat názor na karty, co se týče designu. A komentáře typu "líbí se mi", "vypadá to dobře", "klasicky povedené" jsou nic nevypovídající. Pardon, že se chci bavit o grafice a jednotlivých prvcích, co je na kartách povedené, co není atd. Jde mi o konkrétní věci a ne obecné plky. Vytkl jsem konkrétní věci a byl jsem za to opět sjet, jako bych páchal zločin. Takže buď buďte konkrétní, argumentujte, nebo si komentáře k mé osobě odpusťte. Pak to tady akorát vypadá jako sekta lidí bez vlastního názoru. A tím, že to tak vypadá, neříkám, že to tak je.

[Veteran fans hcs]

Ještě sem napíšu krátké vyjádření a zdržím se další diskuze protože té práce před vydáním karet je opravdu spousta.

chtěl bych jen napsat že karty dělám hlavně srdcem a nějaké moderní trendy v grafice pravděpodobně nedokážu vstřebat a docenit.
nehledě k tomu, že grafici kteří by uměli nebo chtěli navrhovat karty nerostou na stromě.
Dělám to co se mi líbí a doufám že se najde ve sběratelské komunitě určité procento lidí s podobným názorem a vkusem.

Děkuji za dosavadní podporu a přeji hodně osobní pohody všem

[smiesek]

já ať nejsem pozadu a za mě asi takhle stručně k diskusi pro design

Jsem cílenou sběratelkou klubu a proto mě při vydání jakékoliv série jako první zajímají jména hokejistů, jestli je pro mě karta líbivá nebo ne, řeším (možná) později.

Líbí se mi ty karty, kde najdu nějakou do sbírky, což je logické.

[Bianconero]

Super, díky. Dobré vědět, že vzhled karty nehraje roli. To pak pláču na špatném hrobě, když chci názory na to, jak karty vypadají, když o to některým sběratelům vlastně pomalu ani nejde. Moje chyba. To bych se měl ptát hned začátku, jestli je tu vůbec někdo, koho zajímá, jak karta vypadá, co se dotyčnému na ní líbí nebo ne, proč ty karty chce nebo ne. Tím bych pak předešel zbytečným diskusím a osočováním se a věděl, zda vůbec stojí za to s jakokoliv kritikou přijít. Díky, pro mě přínosné v tom, že vím, o čem tu lze a nelze diskutovat.

[freddy-NJD26]

podle me Bianco ( a pisu v dobrym) ...jak uz sem tu psal...strasne se to asi hroti nebo mermomoci chces hned za vsechny vytahnout nazor..coz je v poradku..ale tohel mi pride stejne jen takovej nastrel , takovy spis orientacni...tady si fakt musime asi pockat az to vyjde....az tu kartu budem drzet v ruce , jaky to bude..jak sem psal ...kdyz sou nactry od UD ..tak vetsine lidem se to taky nelibi ..a kdzy to vyleze na svetlo sveta..je to uplne jina pisnicka....ja bych design resil nejspis az to fakt vyleze....ted spis asi vseobecne checklist...a mozna naky GU kusy do takovejch karet to bymelo teprve tu hdonoptu a sberatelskou auru ..takovejch legend

[Bianconero]

Souhlas, Freddy. Přesto si nemyslím, že bych na ty karty v dnešní době pěl slova chvály, i když je budu mít v ruce, když vidím, že graficky to je krok zpátky. Jak jsem psal. Sebelepší papír nebo druh tisku tu kartu nevylepší o tolik, aby změnily základní prvky, které nejsou, podle mě, dobré, resp. překonané samotným výrobcem. Asi jsem od "high-end" série přece jen čekal podstatně víc. A kousky memorabilí legend ze 70. let nebo zlaté generace 90. let to nezmění, to pardon. Tohle je spíš uhnutí na cestu ITG a to nekvituju. Povíme si, až ty karty budeme držet v ruce.

[smiesek]

proč se tomu všude říká high-end, když se to představuje pod Icebook?

[Omerta]

No já bych to ohledně designu karet řekl následovně,jak to mám JÁ....

Karta se mi prostě buďto líbí, nebo nelíbí...celkově to prostě spolu ladí, nebo neladí. Neexistuje nic mezi tím.

[Tomino69]

No já bych to ohledně designu karet řekl následovně,jak to mám JÁ....

Karta se mi prostě buďto líbí, nebo nelíbí...celkově to prostě spolu ladí, nebo neladí. Neexistuje nic mezi tím.

Souhlasím a podepisuji v plném rozsahu

Asi je to pro někoho málo, ale osobně mi taky stačí když se mi karta líbí, proč mám řešit jestli se karta posunula graficky vpřed nebo ne, líbí se mi koupim, nelíbí nekoupim.

[lastik]

No já bych to ohledně designu karet řekl následovně,jak to mám JÁ....

Karta se mi prostě buďto líbí, nebo nelíbí...celkově to prostě spolu ladí, nebo neladí. Neexistuje nic mezi tím.

Souhlasím a podepisuji v plném rozsahu

Asi je to pro někoho málo, ale osobně mi taky stačí když se mi karta líbí, proč mám řešit jestli se karta posunula graficky vpřed nebo ne, líbí se mi koupim, nelíbí nekoupim.

u me to je celkem jedno, bud je na ni Mason nebo ne, ale stejne se mi asi nestalo, ze by se mi nejaka jeho karta nelibila

[grafik]

Pane Bianconero, moc se omlouvám, léta jsem to neudělal, ale dnes musím o))) - Jsem grafik, který s panem Hrbkem už léta spolupracuje na jeho projektech - stručně a popořádku:
Korunku jsem nikde neukradl - je stejná, protože se mi líbila a zrovna jsem se trefil do podobné co je na té vaší kartě - nejsem sběratel karet a tu kartu neznám - samozřejmě, že se musím dívat na karty, abych dostal inspiraci - děláme to všichni ale buď se mi korunka líbí, nebo ne, nesleduji lupou korunky z jiných karet, a nehledám na fotobance úplně stejnou.
za další - kupování vektorových obrázků - dělat se to musí - a víte proč? protože si absolutně nedokážete představit, kolik času a peněz stojí vyrobení takové edice, jako je třeba Icebook, 72 a jiných - pan Hrbek je fanda, karty ho baví ale bohužel faktury platit musí - takže můžu korunku celý den malovat, nebo ji můžu na raznici koupit. To je to samé, že se nám někdy stane, že jsou tam chyby atd - snažíme se tomu vyvarovat, ale kdyby jste viděl, v kolika lidech se to připravuje - a na víc prostě nejsou peníze...
Co se týče grafiků a tvorba hokejových karet - za 8 nebo kolik let, co s panem Hrbkem s přestávkami děláme, se panu Hrbkovi přihlásilo xxx lidí, kteří tvrdili, že dokáží dělat super návrhy - já osobně můžu říci, že 2 považuji za takové, co to umí (já se mezi ně nepočítám) - ale stejně ne vždy všechno se lidem líbilo - nicméně to neznamená, že je to špatné - návrhy karet jsou strašně specifická věc, kdo to nikdy nevyzkoušel, tak neví, o čem mluví - Vy tam popisujete grafické prvky atd... Upřímně, trošku jsem zíral - podle mne, tak kartu můžu hodnotit, když jí držím v ruce a buď se mi líbí, nebo nelíbí - Vy tuto edici popisujete, jako něco, z čeho se vám chce zvracet - Vy jste ty karty viděl? Je pravda, že jsem panu Hrbkovi říkal, ať to nefotí a nedává na net - problém u těchto karet je, že technologicky se vše posunulo zase o velký kus dál a díly laminům, ražbám, ty nafocené karty nevypadají jako v reálu - vše se hodně leskne a i když máte polarizační filtr, není tam moc vidět. Barevně jsou také jiné.
Další věc - jedna karta je podobná 72 - ano - a bylo to úmyslně - není stejná, jen se z ní vycházelo - 72 byla krásná edice a tahle je z mého pohledu také - jinak bych nepsal tento příspěvek - pan Hrbek o tom neví, takže ho asi klepne, až to uvidí, ale to se fakt nedalo o))) - byl z toho fakt špatnej - poslední věc - zapomínáte na to, že technologické vybavení na výrobu karet v USA a tady je nesrovnatelné - neustále se musí z něčeho ustupovat, hodně věcí tu není technicky možných, tak se hledají cesty nebo náhradní řešení - přesto si myslím, že tyto karty z české produkce se nemají za co stydět - Vy si asi žádné nekoupíte, a máte plné právo na kritiku, ale tvrdit, že píšete konstruktivní kritiku - sorry, chtěl bych vidět, co děláte a čeho jste ve svém povolání dosáhnul, že jste takový tvrdý kritik o))) A není to urážka, myslím to vážně. Pro ty ostatní, co se na karty těší, tak můžu říci jen jedno - máte na co! Toto byl můj první a poslední příspěvek na tomto fóru, moc se omlouvám, ale to se fakt nedalo.

[SugarRay]

Já jsem na to hodně zvědavej , co tam bude za druhy karet , jestli budou nějaký komba- podpis a memorabílie , multi podpisovky a true 1 of 1 , o ten design podle toho co jste předvedly za to poslední roky o ten fakt strach nemam .
Já do týhle série vkládam velký naděje , jinak jenom jedna věc , nikdo nemůže říct že jste šli o dva schody dolu když ta serie ještě ani nevyšla , neviděly jsem zdaleka všechno , obrázek si můžeš udělat až budou představený všechny karty ale i tak pořád jsi neviděl nic naživo , jsi irelevatní jak sáně v létě Bianco , nemáš na základě čeho takhle vynášet takovýhle soudy .

[Bianconero]

V zásadě tvrdím, že je to krok zpátky oproti tomu, co bylo vydáno vloni. Ta karta se mi nelíbí, protože tu už byla. Nevkládejte mi slova do úst. Nepopisuji edici, jako by se mi z ní chtělo zvracet. Pivní sklenice ani návrh alá 72 s logem crownů se mi nelíbí a důvody jsem napsal, tečka. 72 byla hezká edice, ale už byla překonaná. Proč se vracet zase zpátky?

Pokud budu dělat v nějakém oboru, zde tedy grafika, a budu se zabývat sběratelskými kartami, tak přirozeně budu hledět, co je na trhu, s čím kdo v minulosti přišel. To je řekl bych poměrně základní předpoklad. Orientace na trhu, zejména na tom zámořském, z kterého, jak sám pan Hrbek přiznal, rád čerpá, což je i dobře a nevidím na tom nic špatného, je základní předpokladem, abych uspěl. Mně to přijde jako docela základní věc, abych věděl, jak se to v tom kterém odvětví, v němž dělám, dělá. Ať už abych čerpal nápady nebo si řekl, tak takhle to dělat nechci. Nejde jen o tu jednu kartu, kterou jsem poslal jako příklad. Na té kartě nezáleží, jde o to logo, o to kultovní logo, logo karet, které tu celá řada lidí uznává, otevírají se tu spousty krabic, hodnotí se jako jedna z nejlepších kažodorčních sérií, která si drží úroveň roky, oproti jiným, ale najednou tu nikomu, byť to logo je takřka jedno jako druhé, nikomu nic nepřipomíná. To zase nedalo mně, abych se vůči tomu neohradil.

Pouze jsem napsal, byť třeba pro někoho ostře, že se mi nelíbí konkrétní věci. A když se zeptám lidí, co konkrétně se jim na kartách líbí, tak mi řeknou, buď se mi líbí, nebo nelíbí. Pak je na mé straně asi něco špatně, když chci po lidech, aby mi konkretizovali to, o čem se diskutuje.

Já jsem za vaši reakci jedině rád. Doufal jsem, že někdo takový přijde a pěkně to vypálí. Záměr mi vyšel, přeceže jste se kvůli tomu musel registrovat. Můj záměr byl vyvolat diskusi o kartě. Jenomže sběratelé se tu asi o kartách bavit nechtějí. A když vypálím kritický názor, tak dostanu jen odpověď, že kritizuju. A když se zeptám "proč se ti ta karta líbí?", a snažím se tam najít aspoň něco, čím bych si k ní našel cestu, tak dostanu opětovně odpověď, buď se mi líbí, nebo nelíbí. Asi nejsem dostatečně na výši, abych pochopil to, že se něco líbí nebo nelíbí jen tak, bezdůvodně. Patrně budu zabedněný, a to říkám zcela upřímně, když tohle nepochopím. Ale měnit to nehodlám. Všechno má svůj důvod.

A co je podstatné! Kritika není nic špatného, což lidé obecně dost dobře nechápou a vnímají ji negativně. Pro mě je to naopak podnět k tomu, že se o to zajímají. Dobrá kritika, špatná kritika, nezáleží na tom, posouvá kupředu. Líbí / nelíbí nikam člověka neposune, protože neví co se líbí nebo nelíbí.

Takže ještě jednou díky za super komentář, víc takových, já je jen uvítám.

[superman66]

...Dobrá kritika, špatná kritika, nezáleží na tom, posouvá kupředu.

No, tohle teda nevim, podle mě kritika může být bud konstruktivní, a pak je to dobře.. nebo je kritikou pouze protože chci něco shodit a kritizovat a nadávat (ta se pozná většinou podle toho, že je nekonkrétní a často osobní) - taková kritika podle mě dopředu neposouvá, pouze svědčí o demenci kritizujícícího. Tím nenarážím na tebe, já naopak tvoje příspěvky na foru vítám i když jsi podobně jako třeba Sugy někdy kontroverzní a na hraně.. ale lepší než nicneříkající komentáře.

K produktu - já si asi počkám, až to uvidím naživo, karty takto se mi zatím líbí, design ala karty 72 pro mě není problém.. i v zámoří se vrací ke kartám, které vyšly x let zpátky. Ale zároveň to zatím není něco, co by mi vyrazilo dech.. ale to třeba přijde s memorabilia kartami, aspon teda doufám

[Bianconero]

Peťo, bez kontroverze by to tady chcíplo. Diskuse žijí jedině a pouze z konfliktu (rozporů, rozdílnosti,...) názorů, které si jednotlivé strany obhajují. A o to se snažím. Jinak to tady můžeme zabalit a jít si při nedělní škole chválit krásné sbírky. Diskusní fórum má být o diskusi a ne jen o tom si říct "ty máš hezké karty".

[JJ68]

Toto svět neviděl

[Tie]

Wow, jako dement jste se předvedl jedině vy, Pavle.

[Tomino69]

Další představený insert:

http://www.ofscards.com/drupal/cs/conte ... ebook-2016

[vojta]

Moc krásný insert. Dostalo se na všechny. Tady nikdo nic nemůže říct, protože karty budou úplně jiné naživo kvůli té replice gravírovaného štítku. Skvělý nápad, který posouvá opět na jiný level.